Vom Namen her sind das sehr gute Verpflichtungen.
Jetzt liegt es am Trainer, was daraus zu machen.
Das man erstmal abwarten sollte, ob große Namen auch Leistung bringen, sieht man zur Zeit im Tor.
THW Kiel Teamthread
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Ich bin gerade etwas verwirrt.
Köster ist unzweifelhaft ein Top-Spieler, der mindestens eine Klasse besser als Bilyk ist. Makuc ist ebenso mindestens eine Klasse besser als Dule.
Unsere zweite Reihe geht von Bilyk - Dule - Reinkind auf Köster / Eric - Makuc - Reinkind. Das ist ein Riesensprung im Rückraum. Müssen wir darüber wirklich diskutieren?Nicht böse gemeint, aber deine Aussage ist Quatsch und das weißt du. Ich habe das weder gesagt noch impliziert. Zwischen "alles super" und "alles Mist" gibt es schon ein paar mehr Stufen. Weder liegt es gerade nur am Trainer, noch liegt es nur am Kader. Beides ist eine Baustelle.
Da sind aber wie bei uns in FL auch Fragezeichen.
Wie kommt Makuc in der HBL zurecht? Dule ist als Mentalitätsmonster und in der Abwehr unverzichtbar bei derzeitigen Zustand des Teams.
Wie und wann kommt Köster in seine Form zurück? Nicht, dass es ihm wie Madsen geht.
Das ist viel Arbeit, da braucht man Zeit und das Trainertalent für. -
Köster ist unzweifelhaft ein Top-Spieler, der mindestens eine Klasse besser als Bilyk ist. Makuc ist ebenso mindestens eine Klasse besser als Dule.
Unsere zweite Reihe geht von Bilyk - Dule - Reinkind auf Köster / Eric - Makuc - Reinkind. Das ist ein Riesensprung im Rückraum. Müssen wir darüber wirklich diskutieren?Hmmm, Köster muss erstmal gesund werden und sich gut einfinden beim THW. Sicher ist er besser als Bylik, vor allem defensiv. Das Makuc offensiv als RM im mit Wechsel mit Skippy besser als Dule ist, überrascht keinen. Defensiv sieht es bei Makuc im Vergleich zu Dule aber etwas anders aus. Inwieweit das ein "Riesensprung" ist verschliesst sich mir. Für mich sind es sinnvolle und notwendige Verstärkungen
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Duvnjak kommt ein bisschen zu positiv weg. Eigentlich bietet er überhaupt keinen sportlichen Mehrwert mehr, auch in der Abwehr nicht. Das Einzige, womit er auffällt, ist sein ständiges Lamentieren und ab und zu macht er den Neymar.
Wenn man so sieht, was der gleichaltrige! Bombac noch so alles auf der Platte macht, naja ! Das ist sportlicher Mehrwert aber doch nicht das, was Dule zeigt
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Erst mal abwarten, was mit Skipagøtus Schulter wird und Johanssons Knie und wie Madsen zurück kommt.
Und Kösters Knie muss auch erstmal wieder halten.
Besteht also durchaus die Möglichkeit, dass man mit nem Rumpfrückraum startet aus Rekonvaleszenten, Neulingen und noch ein Jahr älteren.
Verletzungsgeschichten können natürlich immer sein. ich gehe auch nicht davon aus, dass durchgehend alle fit sein werden, der Kader wird aber in der Besetzung resilienter gegenüber Ausfällen sein.
Da sind aber wie bei uns in FL auch Fragezeichen.
Wie kommt Makuc in der HBL zurecht? Dule ist als Mentalitätsmonster und in der Abwehr unverzichtbar bei derzeitigen Zustand des Teams.
Wie und wann kommt Köster in seine Form zurück? Nicht, dass es ihm wie Madsen geht.
Das ist viel Arbeit, da braucht man Zeit und das Trainertalent für.Da gehe ich komplett mit. Nächste Saison sehe ich bei allen Top-Teams Fragezeichen und wie immer wird man nicht vorhersagen können, wer auf welcher Position landet.
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Verletzungsgeschichten können natürlich immer sein. ich gehe auch nicht davon aus, dass durchgehend alle fit sein werden, der Kader wird aber in der Besetzung resilienter gegenüber Ausfällen sein.
Frag mal bei den Melsungern nach. Die können da ein Buch drüber schreiben
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Hmmm, Köster muss erstmal gesund werden und sich gut einfinden beim THW. Sicher ist er besser als Bylik, vor allem defensiv. Das Makuc offensiv als RM im mit Wechsel mit Skippy besser als Dule ist, überrascht keinen. Defensiv sieht es bei Makuc im Vergleich zu Dule aber etwas anders aus. Inwieweit das ein "Riesensprung" ist verschliesst sich mir. Für mich sind es sinnvolle und notwendige Verstärkungen
Es ist jetzt erstmal nicht davon auszugehen, dass Köster nicht gesund werden wird. Er ist hinten wie vorne eine deutliche Verstärkung.
Dule bleibt. Wie auch jetzt wird er defensiv für den Mittelmann kommen. Defensiv bleibt es also bei der alten Qualität, offensiv wird es besser.Frag mal bei den Melsungern nach. Die können da ein Buch drüber schreiben
Kann jedem Verein passieren. Deshalb ist es ja so wichtig, auch in der Spitze breit aufgestellt zu sein. Ich halte es nur nicht für sinnvoll, von den schlimmsten Verletzungsproblemen auszugehen, das bringt nichts.
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Ihr wisst aber schon, dass sich nächste Saison auch der neue Rückraum erst einmal einspielen muss, bis da mal ein Rädchen ins andere passt. Das dauert schon seine Zeit und geht nicht von heute auf morgen.
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Der Raketenmann ist einfach ein extremst loyaler, hoffnungsgetriebener, optimistischer Fan/ Verantwortlicher ohne nennenswerte Kritik. Mir persönlich ist seine Meinung ein wenig ZU gebückt.
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Im Moment hat man´s als THW-Fan nicht einfach (kann mich noch an ähnliche Zeiten bei Grün-Rot erinnern), aber die Frage sollte schon erlaubt sein.
Was soll der aktuelle THW in der CL? Willst du dir das wirklich antun? Ansehen und zittern, ob´s am Ende über die Gruppenspiele hinaus geht oder ob vorher schon die Messen gesungen sind, in der CL und wömöglich wegen der Mehrbelastung auch in der Liga?
Es muss ja erstmal ein Umbruch wirklich eingeleitet werden. Und dann ein Team entwickeln kostet halt Zeit. Aber auf Zukunft ausgerichtet ist es wohl der einzig richtige Weg. Da wird man wohl eher nochmal 1-2, wahrscheinlich eher 3 Spielzeiten etwas kleinere Brötchen backen müssen.
Zur CL:
Der Kader des THW ist in der neuen Saison, wenn alle wieder an Bord und fit (bei Elias und Emil würde ich zwei ? setzen) sind, zu gut, um in der CL "abgeschlachtet" zu werden. Da kann selbst ein Jicha nichts dran ändern. Ansonsten würde die Mannschaft dafür sorgen, dass er seinen Hut nehmen darf.
Nach dem bisherigen Reglement sollten sie die Gruppenphase überstehen. In der Qualifizierungsphase bräuchten sie Losglück, im Viertelfinale wäre dann sicher Schluss. Obwohl, der THW hat auch in dieser Saison unter Jicha den SCM, die SGF und Montpellier geschlagen. Und was dem BHC im nationalem Pokal gelingt, warum sollte dies dem THW nicht in der CL gelingen. Kretzsche hat schon Recht, wenn er sagt, der THW sei eine Highlight-Mannschaft.
Zu Jicha:
Sollte ihm das Unwahrscheinliche gelingen, über die EL die Quali für die CL zu holen, würden ihm sämtliche Wendehälse (auch die der HE) die Füße küssen. Ich würde mich für den Verein freuen, nicht für den Glückspilz auf dem Trainerstuhl. Sicherlich sitzt Jicha dann zunächst noch fester im Sattel. Auf Dauer bleiben wird er aber m.E. nur dann dürfen, wenn es ihm gelingt
1) Konstanz in den Ergebnissen hinzubekommen,
2) die Ergebnisse nicht nur aufgrund überragender Einzelleistungen und gravierender Probleme der Gegner zustande kommen und
2) auf der Platte eine deutliche Steigerung der Mannschafts-Leistung in allen Bereichen sichtbar ist und die Mannschaft es nicht mehr nötig hat, ständig im Unterlegenheitsmodus 7:6 zu spielen.
Zum Zeitfaktor:
Der THW ist nun mal kein Verein, der sich die Zeit nimmt, erst etwas zu entwickeln, um dann irgendwann einmal den Erfolg einzufahren. Vor 10 Jahren hat man das mal gemacht und das Publikum um Geduld gebeten, dass nun erst einmal keine Titel zu holen sind.
Dies könnte man wieder machen. Aber nicht mit dem Kader der kommen Saison (natürlich mit 2 ?)! Der Kader ist auf dem Papier dafür zu hochkarätig. Natürlich braucht Entwicklung Zeit, und niemand erwartet seriös sofort die DM oder den CL-Titel, aber ein Fortschritt muss bereits in der ersten Saison deutlich erkennbar sein und sich auch in den Ergebnissen niederschlagen. Wenn Jicha weiterhin auf Zeit spielen möchte, werden ihm und dem Verein die Spieler weglaufen. Einer hat ja bereits durch seinen relativ kurzfristigen Vertrag zum Ausdruck gebracht, wohin für ihn seine Reise beim THW hinzugehen hat.
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Nochmal zu Börge
Noch sollte ja wohl Cheftrainer beim THW in seinem Alter reizvoller sein als Nationaltrainer von Norwegen.
Er kann deutsch, hat etwas "Stallgeruch", aber nicht zuviel, lässt einen schnellen Ball spielen und hat in Elverum mit Talenten gearbeitet, unter anderem mit Johansson, der dort die Bälle nur so einschweißte.
Vom Gefühl her würde er mit Skipagøtu und Ankermann mehr anfangen können als Jicha.
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Der Raketenmann ist einfach ein extremst loyaler, hoffnungsgetriebener, optimistischer Fan/ Verantwortlicher ohne nennenswerte Kritik. Mir persönlich ist seine Meinung ein wenig ZU gebückt.
Deine Analyse ist wie ein Autounfall: Hässlich anzusehen und völlig unnötig
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Der Raketenmann ist einfach ein extremst loyaler, hoffnungsgetriebener, optimistischer Fan/ Verantwortlicher ohne nennenswerte Kritik. Mir persönlich ist seine Meinung ein wenig ZU gebückt.
Der Beitrag mit der Signatur darunter ist natürlich ein ganz besonderes Schmankerl. Die Implikation oben muss ich natürlich einmal klarstellen: Ich habe beruflich mit dem Handball oder ganz konkret mit dem THW überhaupt gar nichts zu tun. (P.S.: Mehr werde ich bzgl. dessen hier nicht mehr schreiben. Falls was zu klären ist, bitte per PN.)
Wenn ich Sachen gut finde, werde ich sie schreiben, wenn ich Sachen schlecht finde, werde ich sie ebenfalls schreiben. Ich halte aber nichts davon, sich hier in einer "Alles ist Mist" - Echokammer zu suhlen. Die Performance gerade ist Mist. Der Kader nächste Saison gefällt mir. Ich mache mir Sorgen, ob Jicha das Potential nächstes Jahr abrufen könnte. Ich wünsche mir einen anderen Trainer. Börge wäre z.B. interessant.
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Nach dem bisherigen Reglement sollten sie die Gruppenphase überstehen. In der Qualifizierungsphase bräuchten sie Losglück, im Viertelfinale wäre dann sicher Schluss.
... und an einem guten Tag können sie auch Paris Paroli bieten. Aber mal die Frage in den Raum gestellt, welche HBL Teams könnten das nicht? Bis ca. Platz 10 würden alle Bundesligisten sicherlich die Gruppenphase überstehen. Das ist kein Qualitätsmerkmal für mich. Da kann es schwerer sein, bei blöder Auslosung, das DHB FF zu erreichen. Der THW wurde mal gleichgesetzt mit dem Bayern München im Handball. Zur Zeit sind sie im übertragenen Sinne evtl. Hoffenheim.
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... und an einem guten Tag können sie auch Paris Paroli bieten. Aber mal die Frage in den Raum gestellt, welche HBL Teams könnten das nicht? Bis ca. Platz 10 würden alle Bundesligisten sicherlich die Gruppenphase überstehen. Das ist kein Qualitätsmerkmal für mich. Da kann es schwerer sein, bei blöder Auslosung, das DHB FF zu erreichen. Der THW wurde mal gleichgesetzt mit dem Bayern München im Handball. Zur Zeit sind sie im übertragenen Sinne evtl. Hoffenheim.
Mein Betrag war als Replik auf folgenden Beitrag gedacht:
Was soll der aktuelle THW in der CL? Willst du dir das wirklich antun? Ansehen und zittern, ob´s am Ende über die Gruppenspiele hinaus geht oder ob vorher schon die Messen gesungen sind, in der CL und wömöglich wegen der Mehrbelastung auch in der Liga?
Jawohl, ich will mir das antun! Die Mehrbelastung durch die Liga wird sich dann eher im Ligaergebnis widerspiegeln.
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Mein Betrag war als Replik auf folgenden Beitrag gedacht:
Jawohl, ich will mir das antun! Die Mehrbelastung durch die Liga wird sich dann eher im Ligaergebnis widerspiegeln.
Aber doch wohl nicht in der Halle?
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Diese Truppe hat Flensburg und Magdeburg geschlagen. Aber du warst ja nicht in der Halle. Punktuell ist immer alles möglich.
Warum gehst du dann nicht in Halle und pfeifst?
Du kannst dann ja morgen entspannt in die Halle kommen. Oder schaust du mit Valter vom Sofa?
Wann kommst du in die Halle und gibst dort dein Statement?
Aber doch wohl nicht in der Halle?
Sind Fans, die nicht in die Ostseehalle kommen, Fans zweiter Klasse? Oder ist das nur ein Stilmittel um User mit anderer Meinung niederzumachen? Oder welchen Grund gibt es sonst, das zu erwähnen?
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Zu Jicha:
Sollte ihm das Unwahrscheinliche gelingen, über die EL die Quali für die CL zu holen, würden ihm sämtliche Wendehälse (auch die der HE) die Füße küssen. Ich würde mich für den Verein freuen, nicht für den Glückspilz auf dem Trainerstuhl.
Jo Valter und genau darauf will ich hinaus. Jicha ist kein Trainergreenhorn mehr. Die Entwicklung des Teams unter ihm zeigt eine claare abfallende Linie. Der Handball hat sich in den Jahren, seit er den Posten hat, verändert. Er lässt aber noch den Handball spielen, den viele hier bezogen auf Alfred und die Nationalmann als Steinzeithandball bezeichnen. Allerdings finde ich, dass sich die Nationalmannschaft unter Alfred dynamischer entwickelt, als das, was der THW durchschnittlich auf die Platte bringt. Eine Enwicklung seh ich da gar nicht. Es ist an sich erschreckend und sowas hätte ich nie für möglich gehalten. Bessere und jüngere Spieler im Kader sind kein Selbstläufer dafür, dass davon was auf der Platte zu sehen ist.
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... und an einem guten Tag können sie auch Paris Paroli bieten. Aber mal die Frage in den Raum gestellt, welche HBL Teams könnten das nicht? Bis ca. Platz 10 würden alle Bundesligisten sicherlich die Gruppenphase überstehen. Das ist kein Qualitätsmerkmal für mich. Da kann es schwerer sein, bei blöder Auslosung, das DHB FF zu erreichen. Der THW wurde mal gleichgesetzt mit dem Bayern München im Handball. Zur Zeit sind sie im übertragenen Sinne evtl. Hoffenheim.
Im Grunde sind sie mehr Borussia Dortmund der letzten Jahre, auch wenn die es über Platz 4 und 5 auch noch in die CL geschafft haben und aktuell vermutlich auch mal wieder Zweiter werden. Im Grunde genug Geld, aber man holt reihenweise Spieler, die irgendwie schon gut sind, aber individuell nicht so gut, dass es darüber für mehr reicht. Man hat Trainer, die über Motivation, Einsatz, Fleiß und all diese Dinge kommen, aber spielerisch keine Idee haben, wie die Stärken der Spieler als Kollektiv zur Geltung kommen. Die Spieler, die man holt, passen auch häufig nicht zu dem, was gespielt wird. Man hat das Gefühl, dass man recht beliebig Spieler holt, die woanders gute Leistungen gezeigt haben, aber versteht nicht so richtig, warum sie das dort getan haben und warum die Voraussetzungen beim BVB andere sind. Trotzdem sind die Ergebnisse in Summe oft besser, als die Leistung, die man zeigt. Jedes Mal, wenn man denkt, jetzt haben sie es, jetzt läuft, dann kommen wieder ein oder mehrere Rückschläge und es geht von vorn los.
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Sind Fans, die nicht in die Ostseehalle kommen, Fans zweiter Klasse? Oder ist das nur ein Stilmittel um User mit anderer Meinung niederzumachen? Oder welchen Grund gibt es sonst, das zu erwähnen?
Grundsätzlich nicht. Aber wenn ich die Möglichkeit habe, weil ich in der Nähe wohne und es mir finanziell und zeitlich leisten kann, aber trotzdem nicht hingehe, dann in meinen Augen schon!
