THW Kiel Teamthread

Zitat von hamster-gestreift

Aus den KN:

THW-Geschäftsführer Viktor Szilagyi vermied derweil ein Treuebekenntnis für Coach Filip Jicha, antwortete auf die Frage, ob der Tscheche auch in der kommenden Saison auf die Kieler Bank sitzen werde, ausweichend: „So etwas ist nie 100 Prozent sicher. Es ist sicherlich zu früh, irgendwelche Prozentzahlen abzugeben. Man muss ein gemeinschaftliches Gefühl entwickeln und die gleichen Ziele verfolgen. Das sind die Themen, die wir jetzt besprechen müssen.“

Ob man die gleichen Ziele verfolgt sollte man sich vielleicht fragen, bevor man den Vertrag mit seinem Trainer verlängert. Was ist das für eine komische Aussage?

Zitat von Elias

Das finde ich ziemlich treffend. Er trägt die sportliche Gesamtverantwortung und ist sowohl für den Rückraum als auch für Jicha verantwortlich. Ich möchte nicht zum zigsten Mal seine Planungsversäumnisse hervorheben, aber die tragen in meinen Augen den größeren Anteil am sportlichen Abschneiden als die zweifelsohne planlosen Auftritte, die auch mit diesem Kader nicht passieren dürfen. Seine Auftreten finde ich höchst fragwürdig, von Selbstkritik keine Spur.

Wenn dieses sportliche Auftreten keine personellen Konsequenzen nach sich zieht, dann wird kein sportliches Abschneiden jemals eine personelle Kosequenz anch sich ziehen.

Abgesehen davon, hoffe ich, dass keine Übersprungshandlung folgt. Man sollte sich lieber erstmal klarmachen, welche sportliche Entwicklung man einschlagen möchte und wer dafür verfügbar ist. Auf ein unbedeutendes Spiel mehr oder weniger kommt es dann auch nicht an.

Szilagyi ist spätestens seit der durchgedrückten Verlängerung mit Jicha komplett mit im Boot. Es scheint nur niemanden zu geben der seine Position mal ernsthaft hinterfragt. Stattdessen gibt es so schwachsinnige Aussagen über eine vermeintliche Aufbruchstimmung.

Bei Jicha sind halt mittlerweile die Ergebnisse so dermaßen schlecht, dass er qua den Regeln des Geschäfts in den Fokus rückt. Aber auch da heißt es noch lange nicht, dass Szilagyi da irgendwelche Konsequenzen ziehen wird. Am Ende wird man sich wieder der gegenseitigen Zuneigung versichern und fröhlich beschwingt die blühende Zukunft in Angriff nehmen.

Zitat von NoahHarbeck

Das ist keine Sachen der Medien, sondern der Finanzen. Damals war der THW allen Team enteilt!

Beim THW hat man es mit den finanziellen Vorteilen im Rücken verpennt, die neumodischen Ideen zu adaptieren.

Magdeburg und Berlin haben dem THW erst sportlich durch eine andere Art Handball den Rang abgelaufen und reiten auf der finanziellen Welle, die sich mit dem Erfolg ergibt, jetzt vorne weg.

Gummersbach hat den THW doch aktuell nicht überholt, weil sie finanzstärker wären. GVS ist einfach der bessere Trainer bzw. hat die besseren Methoden.

Szilagyi und Jicha haben das Ding sportlich gegen die Wand gefahren und finanziell merkt man das dann jetzt eben auch. Wenn man an beiden festhält, wird man sehen müssen, was Jicha nächste Saison aus dem Kader macht. Wahrscheinlich sind dann aber wieder wichtige Spieler abwechselnd verletzt.

Der THW kann mittelfristig sicherlich wieder die Power entwickeln, um auch wieder um die Meisterschaft zu spielen. Die Strukturen sind ja da und mit ganz oben in der Liga - aber dafür muss frischer Wind rein.

Wenn man beide noch einige Zeit behält, könnte man sich irgendwann als worst case in die Reihe von Mannheim oder Hannover reihen. Die haben auch Hallen mit fünfstelliger Kapazität.

Beim THW hat man augenscheinlich intern den Anspruch an den Nimbus "WIR SIND KIEL!" als Maßstab verloren. Wenn man den Slogan lebt, dann muss der auch Messlatte für die Entscheidungen sein. Meint man es ernst, kann man sich so eine Saison als aktuelles Ergebnis einer negativen Entwicklung nicht ohne Konsequenzen gefallen lassen.

Man hat Szilagyi und Jicha die Organisation aber auch sehen den Auges seit Jahren vor die Wand fahren lassen. Da hat von Seiten der AR/ der Gesellschafter niemand eingegriffen, Dinge kritisch hinterfragt und vorausschauend und proaktiv korrigiert. Das ist letztlich nur das Ergebnis eines Organisationsversagens auf ganzer Ebene.

Für mich kam die letzte Wende zur Saison 18/19 nach drei schwachen Jahren vor allem, weil man mit Pekeler einen Weltklasse-Verteidiger in seiner Prime bekommen hat, der unbedingt seine erste Zeit beim THW gerade rücken wollte und weil Top-Abwehrspieler wie Duvnjak, Wiencek und Weinhold ihre Verletzungsprobleme aus den Vorjahren komplett oder viel besser in den Griff bekommen haben. Dadurch hatte Kiel wieder seine Identität als Mannschaft, die hinten so wenig zulässt, dass sie vorne keine geölte Maschine brauchen, um Erfolg zu haben.

Diese Identität hat man mittlerweile fast vollständig verloren. Man merkt den Gegnern an, dass sie wissen, dass es nicht so schwer ist, gegen Kiel Tore zu erzielen. Das Ganze wird nur hier und da mal etwas gelindert, wenn die Torhüter richtig liefern, wie Landin/Mrkva oder Wolff/Mrkva letzte Saison.

Wenn man auf einen Trainer wie Jicha setzt, der jetzt nicht für ausgefeilte Offensivkonzepte bekannt ist, muss man vom Kader her eigentlich zusehen, dass man erstmal hinten die Bude dicht bekommt und dann erst nach vorne guckt. An diesem Bedarf hat man aber komplett vorbeiverpflichtet und auch vom Coaching her ist nicht viel passiert. Selbst wenn man Jicha eine ganze Reihe von sehr guten Offensivspielern gibt, sehe ich nicht, dass er daraus eine so effektive Offensive hinbekommt, dass man hinten keine absolute Top-Abwehr braucht.

Wenn man sich mal die Entwicklung zur letzten Meisterschaft ansieht, dann erzielt der THW mittlerweile vorne 1,6 Tore pro Spiel weniger und bekommt dafür 2,6 Tore pro Spiel mehr eingeschenkt.

Die Verpflichtung von Köster ist ein guter Schritt und hoffentlich auch Büchner. Beim Final 4 war wieder sehr alarmierend, wie viele Gegentore man bekommen hat, weil die linke Seite, vor allem Landin so langsam waren. Da war für den Rechtsaußen der Gegner immer der Weg komplett auf, wenn Tempo gespielt wurde, auch weil Johansson irgendwie gar kein Hilfe ist. Štěrba von Minden hatte jetzt auch seinen Spaß.

Für Dahmke bräuchte es einen weiteren Linksaußen, der vor allem in der Lage ist, das Tempo-Spiel mitzugehen. Ansonsten braucht es für Reinkind und Laube mindestens komplette Spieler, vlt. sogar primär abwehrstarke Spieler, damit der Kader wenigstens eine gewisse Balance bekommt.

Zitat von Onehitwonder

Man hat Szilagyi und Jicha die Organisation aber auch sehen den Auges seit Jahren vor die Wand fahren lassen. Da hat von Seiten der AR/ der Gesellschafter niemand eingegriffen, Dinge kritisch hinterfragt und vorausschauend und proaktiv korrigiert. Das ist letztlich nur das Ergebnis eines Organisationsversagens auf ganzer Ebene.

Das denke ich ja auch. Schon weit vor der Vertragsverlängerung war Jicha mehr als fragwürdig. Man hat doch gesehen, dass diese Spielweise den Verein nicht voran gebracht hat. Schon in der Saison 24/25 habe ich mich z.B. oft gefragt, wieso Skippy so wenig spielt - das Talent war doch gut erkennbar.
Und dass man dann noch mit ihm verlängert darf man wirklich hinterfragen. Dass dem Verein nun aufgrund fehlender Einnahmen die Basis fehlt, um einfach mal so einen neuen Trainer zu holen wäre nachvollziehbar aber wenn es so weiter geht, dann werden die Einnahmen auch weiter ausbleiben und die Marke THW verliert deutlich an Wert. Also dann doch lieber einmal in die Tasche greifen, vielleicht erstmal mehr auf Talente als auf teure Spieler setzen aber endlich mal wieder eine Basis bekommen für ein modernes Spiel.

Zitat von Ostseehalle4Ever

Für mich eine ganz bittere Nummer von Szilagyi.

Bisher hat er auch zu nix Stellung genommen und nun dieses öffentliche Anzählen. Da tritt jemand die Flucht nach Vorne an. Er trägt aber genauso viel Verantwortung für alles, wie Filip und muss dann ebenso Konsequenzen bekommen.

Aber was soll er in dieser Situation machen? Unabhängig davon, was intern möglicherweise bereits besprochen/beschlossen wurde, kann er das ja nicht einfach nach außen kommunizieren, soweit das nicht freigegeben wurde (was vor Ende der Saison kaum der Fall sein wird). Dann kann er weder sagen, dass Jicha fest im Sattel sitzt, noch dass er auf jeden Fall rausfliegen wird. Da werden wir uns jetzt noch ein klein wenig gedulden müssen. Die Saison ist ja in wenigen Tagen vorbei. Dann wird dieses Thema sicherlich auch auf Vereinsebene Fahrt aufnehmen und die Gedanken hierzu kommuniziert werden.

Zitat von Kieler Jung

Aber was soll er in dieser Situation machen? Unabhängig davon, was intern möglicherweise bereits besprochen/beschlossen wurde, kann er das ja nicht einfach nach außen kommunizieren, soweit das nicht freigegeben wurde (was vor Ende der Saison kaum der Fall sein wird). Dann kann er weder sagen, dass Jicha fest im Sattel sitzt, noch dass er auf jeden Fall rausfliegen wird. Da werden wir uns jetzt noch ein klein wenig gedulden müssen. Die Saison ist ja in wenigen Tagen vorbei. Dann wird dieses Thema sicherlich auch auf Vereinsebene Fahrt aufnehmen und die Gedanken hierzu kommuniziert werden.

Für beide MUSS es Konsequenzen geben.
Es gibt keine Narrenfreiheit für beide!
Was früher mal war oder nicht, interessiert nicht!

Ich habe gestern recht schnell zu dem Magdeburg-Spiel gewechselt. Gab/Gibt es Infos zu der Verletzung von Rasmus Ankermann?

Ich drück die Daumen, dass nichts schlimmeres passiert ist!

Wer käme denn in Frage als Lösung für Kiel?

Frei wären aktuell nur:

-Talant

-Siewert

-Prokop

Davon kann ich mir tatsächlich niemanden wirklich beim THW vorstellen.

Irgendjemand schrieb mal Börge Lund der wohl in Elverum einen guten Job macht.

GVS wäre natürlich die Traumlösung aber frühstens 2027 und auch da fehlt mir der Glaube, auch wenn der Kader vom THW für 2027 schon Potential hätte.

Bitte keine polemischen Vorschläge wie zB Baur, Schwalb, Biegler usw. Wie vor einigen Seiten schon geschrieben.

Zitat von Sg-FanSeit1985

Ich habe gestern recht schnell zu dem Magdeburg-Spiel gewechselt. Gab/Gibt es Infos zu der Verletzung von Rasmus Ankermann?

Ich drück die Daumen, dass nichts schlimmeres passiert ist!

Im Spielbericht auf der THW-Seite steht: "Kein Bruch, aber eine kurze Phase ohne Bewusstsein."

Denke für den THW ist ein kompletter Neuanfang ohne Szilagyi und Jicha das Beste.Das Team braucht neue Energie und Spirit.

Der sportliche Niedergang hat sich doch schon seit längerer Zeit angedeutet und dies immer nur auf ddie Verletztenmisere zu schieben ist zu einfach. Andere Vereine haben mit denselben Problemen zu kämpfen.

Zitat von Gleisdreieck

Im Spielbericht auf der THW-Seite steht: "Kein Bruch, aber eine kurze Phase ohne Bewusstsein."

Ich will ja nicht böse sein, (;-)) aber irgendwie klingen diese Spielberichte in wenig wie die Deutsche Wochenschau im April 45....

Zitat von Crusty

Ich will ja nicht böse sein, (;-)) aber irgendwie klingen diese Spielberichte in wenig wie die Deutsche Wochenschau im April 45....

Genau!

Durchhalten!

Zitat von Krandio

Punktetechnisch ist es die schwächste Kieler Saison seit 2002/03, aber in der Folge-Saison wurde man Vizemeister und danach 10x in 11 Jahren Deutscher Meister.

Es kann sich also auch alles wenden. Vor 20 Jahren war aber die Medienlandschaft noch eine ganz andere...

Und da ist die blinde Hoffnung von VS und FJ, wird auch immer so propagiert. Dabei haben sie aber eine Konstante vergessen: einen Trainer ohne Spielidee außer 7:6 und K(r)ampf. Und das hebt die bestehende Mannschaft sowie die neuen Spieler nicht auf ein anderes, höheres Niveau 🤷

Zitat von thebrake

Eieieiei. Das muss man wohl als dezentes Abrücken interpretieren.

Das liest sich doch anders als "hat Vertrag, den wir mit Überzeugung verlängert haben", "ist ein Zebra mit Leib und Seele", "hat unser volles Vertrauen" etc.

Und trotzdem wird man - legt man die bisherige Historie zugrunde - den Trainer nicht schassen, sondern er darf weitermachen, weil er ja der beste aus der Handvoll Trainer weltweit für den THW ist und als Belohnung bekommt er dann noch nach ein paar erfolgreichen Spielen gegen Mittelfeldteams eine Verlängerung, vielleicht wieder um 2 Jahre dann.

Ironie: was wäre man in diesen Wochen froh gewesen, wenn man gegen Abstiegskandidaten gewonnen hätte, nicht mal gegen Mittelfeldteams 🤣🤣

Ich hab so die Befürchtung, dass es ein stürmischen Sommer an der Kieler Förde wird. Zum Glück bin ich die ersten Wochen im Juli ein gutes Stück nördlich über Flensburg im Urlaub.

Zitat von SV-K

Wer käme denn in Frage als Lösung für Kiel?

Frei wären aktuell nur:

-Talant

-Siewert

-Prokop

Davon kann ich mir tatsächlich niemanden wirklich beim THW vorstellen.

Irgendjemand schrieb mal Börge Lund der wohl in Elverum einen guten Job macht.

GVS wäre natürlich die Traumlösung aber frühstens 2027 und auch da fehlt mir der Glaube, auch wenn der Kader vom THW für 2027 schon Potential hätte.

Bitte keine polemischen Vorschläge wie zB Baur, Schwalb, Biegler usw. Wie vor einigen Seiten schon geschrieben.

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Goggi wäre der Idealstfall, aber wird Gummersbach nicht verlassen, gerade jetzt in dieser Situation! Da würde wohl auch ein Scheich mit Einem Goldesel nix ändern!

Bei Pascual soll es in Veszprem auch nicht weitergehen, nachdem wieder nur die Meisterschaft und der Pokal gewonnen wurden, aber nicht die CL, für die er geholt wurde. Zudem die neue Regierung in Ungarn, die dem Verein auch geldtechnisch nicht gut tun soll - ergo sollte auch er frei sein.

jaron wird höchstwahrscheinlich zur Mt gehen, wenn Parrondo geht - top für die MT, da langfristig was zu entwickeln mit ihm!

Nicolaj Jacobsen wird sich die Doppelfunktion nicht antun, Dafür Sigurdsson wohl auch nicht. Wenngleich beide auch top wären.

Auch wenn es daneben wahrscheinlich auch noch ein paar gute Leute gäbe, wäre doch "kurzfristig" eine Lösung mit Talant oder Xavi die beste Lösung, weil Fach- und Sachverstand und Standing mit Erfahrung ohne Ende gepaart. Meine Sicht dazu🤔

Freundschaft!

Zitat von Zebra-Fan seit 2004

Auch wenn es daneben wahrscheinlich auch noch ein paar gute Leute gäbe, wäre doch "kurzfristig" eine Lösung mit Talant oder Xavi die beste Lösung, Wiel Fach- und Sachverstand und Standing mit Erfahrung ohne Ende gepaart. Meine Sicht dazu🤔

Das Problem ist nur: je mehr Sachverstand bei diesen Trainern da ist, desto besser können sie die Lage beim THW analysieren. Das könnte deren Lust senken, nach Kiel zu kommen.

Zitat von Zebra-Fan seit 2004

Goggi wäre der Idealstfall, aber wird Gummersbach nicht verlassen, gerade jetzt in dieser Situation! Da würde wohl auch ein Scheich mit Einem Goldesel nix ändern!

Der wäre schön blöd zum THW zu wechseln. Er hat in Gummersbach seine Arbeit, die ja langsam immer mehr fruchtet, noch lange nicht beendet. Auch der VFL wird nächstes Jahr um die CL mitspielen. Der THW wahrscheinlich nicht.