Der Abstiegskampf 2024/25

Freundschaft!

Zitat von Lothar Frohwein

Gerichtliche Ebene:

Sofern dann der Einspruchsgrund im Spielbericht vermerkt und dann form- und fristsgerecht Einspruch eingelegt werden würde: Spielwiederholung.

Nach § 9 Satz 2 RO DHB (Umkehrschluss) könnte dann bis zum ersten Saisonspiel 25/26 gespielt werden.

HBL-Ebene:

Hier müssen aus kartell-und wettbewerbsrechtlichen Gründen am 1. Juli alle Entscheidungen (erst Recht über die Klassenzugehörigkeit) gefallen sein. Dann bliebe höchtwahrscheinlich nur eine 19er-Liga.

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Also hat Dessau ein Loophole, um bei einem negativen Ergebnis die Saison über den 30. Juni laufen zu lassen?

Zitat von Rheiner

Der Handball würde sich komplett lächerlich machen, wenn da ne A-Jugend für drei Sekunden nach Essen fährt ...

Genau das ist was ich meine! Nur weil es nicht in deinen Gedankenstrang hereinpasst muss es ja nicht gleich untauglich sein! Es dreht sich um diese Szene. Genau die wurde falsch bewertet. Nur diese. Also spielen wir die nochmal bzw ab da nochmal. Ganz neutral gesehen.

Und die Bezeichnung "lächerlich" finde ich unangebracht.

Zitat von ALF

Freundschaft!

Also hat Dessau ein Loophole, um bei einem negativen Ergebnis die Saison über den 30. Juni laufen zu lassen?

Wie sollten sie das anstellen?

Zitat von montoya52

Ich weiss sehr wohl, dass die Idee von Beuger und mir gewöhnungsbedürftig ist.

Ich möchte nochmal erinnern: es dreht sich immer um eine einzige, als spielentscheidend geltende Situation. Und nicht um die Spielzeit davor!

Ich glaube die grösste Hürde bei dieser Idee ist die traditionelle "das kann man doch so nicht machen" und generalisierte "was für ein Unfug!" Denkweise.
So, free your mind!

Für mich ist der Grundgedanke...nicht gewöhnungsbedürftig. Du hast ja immer bezüglich Fairness argumentiert. Über alles andere lässt sich trefflich streiten.

Zitat von oko

Ich halte da eine Entscheidung am „Grünen Tisch“ tatsächlich für sinnvoller, zumindest bei den Situationen, bei denen kein anderes Team durch die Entscheidung extrem benachteiligt wird! Könnte man sich den ganzen Aufwand sparen

Auch eine Möglichkeit! Auch das muss detailliert geregelt werden.

Zitat von DBE

Für mich ist der Grundgedanke...nicht gewöhnungsbedürftig. Du hast ja immer bezüglich Fairness argumentiert. Über alles andere lässt sich trefflich streiten.

Bahnhof.

Also findest die Idee jetzt eher gut oder eher nicht so gut?

Zitat von montoya52

Bahnhof.

Also findest die Idee jetzt eher gut oder eher nicht so gut?

Sorry..hab mich wahrscheinlich unmissverständlich ausgerückt. Finde ich gut.

Zitat von DBE

Sorry..hab mich wahrscheinlich unmissverständlich ausgerückt. Finde ich gut.

Zitat von Rheiner

Schiedsrichter: Schulze/Tönnies.

Sehr gut.

Sehr gut im Hinblick darauf, dass die Beiden wieder mal für viel Diskussionsstoff sorgen können. Das gibt dem Spiel eine zusätzliche Würze.

Ideen wirken erstmal komisch an. Drei Sekunden nachholen

Aber wenn man in sich geht, muss man die Frage stellen:

Sind drei Sekunden es Wert ein komplettes Spiel neu zu spielen? Daher würde ich solche Gedankenspiele schon als gut betrachten. Vielleicht muss man einfach dieses „Hat es so noch nicht gegeben“ denken mal weg lassen. Nur in die Zukunft schauen was macht Sinn.

Zitat von Major

Ideen wirken erstmal komisch an. Drei Sekunden nachholen

Aber wenn man in sich geht, muss man die Frage stellen:

Sind drei Sekunden es Wert ein komplettes Spiel neu zu spielen? Daher würde ich solche Gedankenspiele schon als gut betrachten. Vielleicht muss man einfach dieses „Hat es so noch nicht gegeben“ denken mal weg lassen. Nur in die Zukunft schauen was macht Sinn.

Du hast es exakt erfasst!

Zitat von Beuger

Find ich nicht. Das komplette Spiel ist lächerlicher.

Ich finde das ganze drumherum irgendwie bisschen unangenehm. Am Ende des Tages hat der Liga Chef recht, bis 30. Juni hätten die Spieler noch für sowas verfügbar sein müssen. Nun hat Essen dies nur geschafft und Dessau wollte das nicht.

Es tut mir super leid, aber das ist eine absolute Clowns Veranstaltung. Die sollen einfach spielen, Dessau verliert verdient und steigen ab. Ich verstehe auch nicht was jetzt Hamm-Westfalen da möchte. Die können doch froh sein, wenn sie dadurch nicht absteigen.

Du steigst halt wie bisher bekannt ab oder wurdest erlöst

Aber es wird stattfinden und damit ist alles unnötig. Dessau diskutiert mehr, als dass sie wirklich versuchen, sportlich das Teil zu gewinnen. Lieber verschweigen und gefühlt totschweigen, ob es nun stattfindet, als so schnell wie möglich, sportlich es zu gewinnen. Essen schafft es doch auch. Sorry. Bin gespannt, wer da auftreten wird.

Sorry, wenn die Meinung ein wenig zu kontrovers ist, ich weiß ich bin neu hier drin. Seid mir nicht böse. Aber da platzt mir die Hutspur wie wehleidig man mit Dessau ist.

*Hutschnur

Ich glaub fest dran, dass Dessau gewinnt.

Zitat von montoya52

*Hutschnur

Zündschnur

Zitat von Major

Ideen wirken erstmal komisch an. Drei Sekunden nachholen

Aber wenn man in sich geht, muss man die Frage stellen:

Sind drei Sekunden es Wert ein komplettes Spiel neu zu spielen? Daher würde ich solche Gedankenspiele schon als gut betrachten. Vielleicht muss man einfach dieses „Hat es so noch nicht gegeben“ denken mal weg lassen. Nur in die Zukunft schauen was macht Sinn.

Wegen drei Sekunden ganz am Ende ein komplettes Spiel zu wiederholen ist bescheuert, für drei Sekunden Mannschaften durch halb Deutschland fahren zu lassen wäre es genauso. Dann muss man eben in Zukunft auch bei Kampfgerichten und Co. die heilige Tatsachenentscheidung vorschieben.

Zitat von Rheiner

Ich glaub dran, dass Dessau gewinnt.

Man kann halt denen nur wünschen, dass sie einen guten Kader hoch gebracht haben. Und ich dachte ja auch, weil es bei Essen um nichts mehr geht. Aber jetzt geht's halt darum, in den Pokal zu kommen und daher wird Essen jetzt nicht schlecht spielen. Und wenn sie dann gegen die Truppe spielen, die da aufläuft und zu viele Spieler gesagt haben, du kannst mir mal… ich komm nicht zurück, wird es schwer

Also ich kann der Idee, nur die strittigen Sekunden nachzuspielen, immer noch nichts abgewinnen. Es gibt da meines Wissens nach auch kein vergleichbares Konstrukt bei anderen Ballsportarten. Rheiner meinte zwar, dass auch beim Fußball partiell wiederholt wird, das ist aber falsch. Beim Fußball gibt es Wiederholungsspiele über die volle Länge, z.B. aufgrund von Schiedsrichterfehlern oder die Fortsetzung eines abgebrochenen Spiels. In dem Fall wird wirklich nur "fortgesetzt", also nur der noch offene Teil des Spiels gespielt. Das trifft im hier diskutierten Fall aber nicht zu. Das Spiel wurde ja regulär beendet.

Abgesehen von den Einflüssen auf dem Feld selbst, wie unter anderem von Lothar erwähnt, muss man sichh auch mit den wirtschaftlichen Folgen beschäftigen. Wegen 3 Sekunden ein Spiel neu ansetzen? So dicke haben es die Handballvereine sicher nicht. Da sehe ich Aufwand und Nutzen in keinem Verhältnis.

Zitat von Peter2000

Rheiner meinte zwar, dass auch beim Fußball partiell wiederholt wird, das ist aber falsch.

Nein, ist nicht falsch.

Ich erinner mich an ein Spiel bei einer Frauen (oder Mädchen) EM/WM, wo es kurz vor Schluss einen Regelverstoß bei einem Elfmeter gab.

Am nächsten Tag wurden die letzten Minuten ab dem Elfer wiederholt.

Im Liga-Alltag aber schwierig.