THW Kiel Teamthread

    Aktuell liegt der THW auf Platz 9 bei erzielten Toren von Aussen und auf Platz 5 bei der Wurfquote.

    Die Wurfquote aus dem Rückraum reicht nur für Platz 10, obwohl man die zweitmeisten Rückraumtore hat.

    Dazu unter ferner liefen bei TGS und Würfen aufs leere Tor.

    An den Aussen selbst liegt es also nicht. Auch nicht an den Kreisläufern.

    Es ist das rückraumlastige Spiel bei schlechter Wurfquote.


    Es fällt mir auf Anhieb mindestens ein Spiel ein, was ein Aussen entschieden hat (und damit meine ich nicht den letzten Wurf, das hat zb Ekberg ja regelmäßig gemacht)

    Flensburg hatte mal gewonnen gegen Kiel, weil Svan 10 Tore aus Nullwinkeln gegen Landin erzielt hat. Wenn nix mehr ging bei Flensburg, kam der Pass zu Svan und der hat die versenkt wie kein Zweiter.

    Jag går och fiskar

    och tar en tyst minut

    Zitat von kuestentanne

    An den Aussen selbst liegt es also nicht. Auch nicht an den Kreisläufern.

    Es ist das rückraumlastige Spiel bei schlechter Wurfquote.

    Das rückraumlastige Spiel bei schlechter Wurfquote ist auch meiner Meinung nach das Hauptproblem des THW. Ich würde noch eins draufsetzen: Das Zusammenspiel im Rückraum ist zudem phasenweise und immer wieder in einzelnen Spielen mangelhaft. Wenn dann Mitspieler des Rückraums bereits in der Luft hängen wie z.B. in Eisenach, ist es für mich kein Wunder, dass auch das Zusammenspiel mit den Kreisläufern und Aussen nicht bzw. kaum funktioniert und der THW ausser Einzelaktionen sich ins 7:6 flüchten muss.

    Das Zusammenspiel im Rückraum hat mir zuletzt mit Dule, Emil und Eric noch am besten gefallen. Nun kommen ja zwei neue Spieler hinzu und Rasmus wird weitere Entwicklungsschritte machen. Es liegt also jetzt am Trainer, daraus etwas zu machen. Und dies wäre für mich dann der erste Schritt. Der 2. Schritt ist ein stabiles Kreisläuferspiel zu etablieren, auf das man sich immer verlassen kann, wenn der Gegner es denn zulässt. Da sind sie eigentlich auch auf einem guten Weg. Die ja auch von Jicha anvisierte bessere Einbindung der Aussen durch eine breitere Spielanlage dürfte hingegen etwas länger dauern.

    Natürlich hätte auch ich mir einen Kracher auf LA gewünscht, der auch reihenweise Tore aus geringen Winkeln erzielen kann. Aber dies war nun wirklich nicht zu erwarten. Ich vermute, dass Szilagyi lange weiterhin auf Landin gesetzt hat, aber halt zu anderen Konditionen. Ich kann mir nicht vorstellen, dass die Verpflichtung von Büchner von langer Hand vorbereitet wurde. Ansonsten wäre der Umgang mit Magnus wirklich schändlich. Dann hätten sie ihm frühzeitig mitteilen müssen, dass sie eine Änderung planen.

    Eigentlich bin ich von Anfang an ein Fan von Zebu. Aber Weltklasse hat er für mich (noch) keine. Tore aus geringem Winckel sind auch bei ihm relativ selten. Auf den Aussenpositionen wird sich in den nächsten Jahren noch manche Personaländerung ergeben. Da sehe ich eigentlich nur Zebu als feste Größe.

    Zitat von Ostseehalle4Ever

    Da ich nur meine Meinung zu den Spielern, aber kein Wort zum Etat geschrieben habe, kann ich Deinem Kommentar nicht wirklich folgen...

    Wenn du dir Spieler aus dem Himmel wünscht, musst du die auch bezahlen können. Ohne CL wird das nicht gehen.


    Bleib mal bei der Realität

    Zitat von Valter

    Das rückraumlastige Spiel bei schlechter Wurfquote ist auch meiner Meinung nach das Hauptproblem des THW. Ich würde noch eins draufsetzen: Das Zusammenspiel im Rückraum ist zudem phasenweise und immer wieder in einzelnen Spielen mangelhaft. Wenn dann Mitspieler des Rückraums bereits in der Luft hängen wie z.B. in Eisenach, ist es für mich kein Wunder, dass auch das Zusammenspiel mit den Kreisläufern und Aussen nicht bzw. kaum funktioniert und der THW ausser Einzelaktionen sich ins 7:6 flüchten muss.

    Das Zusammenspiel im Rückraum hat mir zuletzt mit Dule, Emil und Eric noch am besten gefallen. Nun kommen ja zwei neue Spieler hinzu und Rasmus wird weitere Entwicklungsschritte machen. Es liegt also jetzt am Trainer, daraus etwas zu machen. Und dies wäre für mich dann der erste Schritt. Der 2. Schritt ist ein stabiles Kreisläuferspiel zu etablieren, auf das man sich immer verlassen kann, wenn der Gegner es denn zulässt. Da sind sie eigentlich auch auf einem guten Weg. Die ja auch von Jicha anvisierte bessere Einbindung der Aussen durch eine breitere Spielanlage dürfte hingegen etwas länger dauern.

    Natürlich hätte auch ich mir einen Kracher auf LA gewünscht, der auch reihenweise Tore aus geringen Winkeln erzielen kann. Aber dies war nun wirklich nicht zu erwarten. Ich vermute, dass Szilagyi lange weiterhin auf Landin gesetzt hat, aber halt zu anderen Konditionen. Ich kann mir nicht vorstellen, dass die Verpflichtung von Büchner von langer Hand vorbereitet wurde. Ansonsten wäre der Umgang mit Magnus wirklich schändlich. Dann hätten sie ihm frühzeitig mitteilen müssen, dass sie eine Änderung planen.

    Eigentlich bin ich von Anfang an ein Fan von Zebu. Aber Weltklasse hat er für mich (noch) keine. Tore aus geringem Winckel sind auch bei ihm relativ selten. Auf den Aussenpositionen wird sich in den nächsten Jahren noch manche Personaländerung ergeben. Da sehe ich eigentlich nur Zebu als feste Größe.

    Das ist aber das Spiel des THW, deren DNA.

    Ich glaube nicht dass man SCM Handball sehen will.

    Zitat von Valter

    Das rückraumlastige Spiel bei schlechter Wurfquote ist auch meiner Meinung nach das Hauptproblem des THW. Ich würde noch eins draufsetzen: Das Zusammenspiel im Rückraum ist zudem phasenweise und immer wieder in einzelnen Spielen mangelhaft. Wenn dann Mitspieler des Rückraums bereits in der Luft hängen wie z.B. in Eisenach, ist es für mich kein Wunder, dass auch das Zusammenspiel mit den Kreisläufern und Aussen nicht bzw. kaum funktioniert und der THW ausser Einzelaktionen sich ins 7:6 flüchten muss.

    Das Zusammenspiel im Rückraum hat mir zuletzt mit Dule, Emil und Eric noch am besten gefallen. Nun kommen ja zwei neue Spieler hinzu und Rasmus wird weitere Entwicklungsschritte machen. Es liegt also jetzt am Trainer, daraus etwas zu machen. Und dies wäre für mich dann der erste Schritt. Der 2. Schritt ist ein stabiles Kreisläuferspiel zu etablieren, auf das man sich immer verlassen kann, wenn der Gegner es denn zulässt. Da sind sie eigentlich auch auf einem guten Weg. Die ja auch von Jicha anvisierte bessere Einbindung der Aussen durch eine breitere Spielanlage dürfte hingegen etwas länger dauern.

    Natürlich hätte auch ich mir einen Kracher auf LA gewünscht, der auch reihenweise Tore aus geringen Winkeln erzielen kann. Aber dies war nun wirklich nicht zu erwarten. Ich vermute, dass Szilagyi lange weiterhin auf Landin gesetzt hat, aber halt zu anderen Konditionen. Ich kann mir nicht vorstellen, dass die Verpflichtung von Büchner von langer Hand vorbereitet wurde. Ansonsten wäre der Umgang mit Magnus wirklich schändlich. Dann hätten sie ihm frühzeitig mitteilen müssen, dass sie eine Änderung planen.

    Eigentlich bin ich von Anfang an ein Fan von Zebu. Aber Weltklasse hat er für mich (noch) keine. Tore aus geringem Winckel sind auch bei ihm relativ selten. Auf den Aussenpositionen wird sich in den nächsten Jahren noch manche Personaländerung ergeben. Da sehe ich eigentlich nur Zebu als feste Größe.

    Zitat von Hustensaft

    Da bin ich froh dass du das Budget nicht beobachten und den Kader zusammenstellen musst.
    Hast du vergessen, dass die Gesellschafter Geld reinschießen müssen? Kannst du ja übernehmen…

    Zitat von Hustensaft

    Einige echauffieren sich wegen der 50.000€ Ablöse…

    Da muss ich mit dem Kopf schütteln, schreibt man ab, auf die Laufzeit also 2 Jahre, verringert den Gewinn (falls einer entsteht). Die 50K wird er vermutlich auf die 2 Jahre mindestens auch weniger verdienen als Landin…

    Nur mal so für euch mit dem kleinen Money-Mindset, der THW hat sicherlich Einnahmen von 400-500.000€ bei einem Heimspiel…

    Ist das schon Kunst? Zwei Antworten innerhalb von 4 Minuten, die sich inhaltlich widersprechen. Erst der berechtigte Hinweis darauf, dass aktuell die Etat-Deckung durch die Gesellschafter erfolgen muss und dann 50.000€-Ablöse klein reden. Chapeau!

    Zitat von Arcosh

    Ist das schon Kunst? Zwei Antworten innerhalb von 4 Minuten, die sich inhaltlich widersprechen. Erst der berechtigte Hinweis darauf, dass aktuell die Etat-Deckung durch die Gesellschafter erfolgen muss und dann 50.000€-Ablöse klein reden. Chapeau!

    Nein, das ist knallharte BWL. Ein Büchner mit vergleichsweise geringer Ablöse dürfte die nächsten 2 Jahre finanziell günstiger als ein Hybridspieler (der so auch nicht mehr zwingend benötigt wird) sein. Deshalb haben die Gesellschafter dem Deal wohl auch zugestimmt.

    Zitat von Arcosh

    Ist das schon Kunst? Zwei Antworten innerhalb von 4 Minuten, die sich inhaltlich widersprechen. Erst der berechtigte Hinweis darauf, dass aktuell die Etat-Deckung durch die Gesellschafter erfolgen muss und dann 50.000€-Ablöse klein reden. Chapeau!

    Hast du auch gesehen warum ich das mache?

    Weil hier Träumer sind, die sich sonst was wünschen, dann aber wieder andere die sich wegen 50K ins Hemd machen. Die Erklärung der Einnahmen war, damit die Ablöse in Relation erscheint.

    Die Etat-Lücke, weil man über den Verhältnissen gelebt hat, da machen die 50K nicht den Unterschied, vor allem weil sie abgeschrieben werden und nur einen Bruchteil der Gehaltseinsparung widerspiegeln.

    Bitte mit Zusammenhang und mehr Klasse. Danke.

    Zitat von Hustensaft

    Wenn du dir Spieler aus dem Himmel wünscht, musst du die auch bezahlen können. Ohne CL wird das nicht gehen.


    Bleib mal bei der Realität

    Auch wenn ich gerne Träumerin bin, sehe ich nicht, warum es gegen die Realität gesprochen hätte, Magnus zu behalten.

    Einen (neuen/weiteren) Spieler habe ich nämlich nicht gewünscht.

    Vielleicht liest Du Dir einfach nochmal meine Kommentare durch :hi:!?!

    Zitat von Ostseehalle4Ever

    Mit Niko hat es sehr lange sehr gut gepasst. Das er dann zum Schluß so lange und oft verletzt war, ist tragisch für ihn, sollte aber seine vorherigen Leistungen nicht schmälern.

    Das sehe ich etwas anders, Niko Bilyk war in den ersten zwei Spielzeiten für Kiel deutlich besser und mutiger von der Spielweise. Nilsson war zwischendurch gefühlt besser und eine richtige Weiterentwicklung hab ich nicht sehen können. Die Saison 22/23 war ordentlich aber sonst eher Abgetaucht. War halt nie so richtig Fit vom Körper und Kopf. Das vertrauen mit den Verlängerungen hat er nie so richtig zurückgezahlt meine Subjektive Meinung dazu. Mit Büchner einen soliden LA bekommen, Landin natürlich eine Klasse besser aber der Fokus ist ja nicht das Spiel über Außen.

    Zitat von Valter

    Nein, das ist knallharte BWL. Ein Büchner mit vergleichsweise geringer Ablöse dürfte die nächsten 2 Jahre finanziell günstiger als ein Hybridspieler (der so auch nicht mehr zwingend benötigt wird) sein. Deshalb haben die Gesellschafter dem Deal wohl auch zugestimmt.

    Mach dir nichts draus, die meisten können nicht rechnen, oder haben keine Ahnung von BWL. Das der Deal mit Büchner gut ist und vermutlich Budget für andere Spieler frei machen könnte, leuchtet denen nicht ein. Für die ist 50.000€ auch viel Geld ;)

    Wenn man bei Menschen von Preis-/Leistungsverhältnis sprechen darf, dann sehe ich Büchner attraktiver als Landin. Die kolportierten 50k hat man vermutlich in spät. 5 Monaten anhand der Diff zwischen beiden Gehälter egalisiert und liegt dann im Einsparungsbereich. Die "Lücke" in der Abwehrstärke schliesst man in Summe mit Köster allemal und Laube und Nacinovic werden in der kommenden Saison hinten auch besser performen. Offensiv hat Büchner auf jeden Fall ein DICKES plus im Bereich der Schnelligkeit. Steals kann er auch, wobei das eher auch an der Nachlässigkeit des Gegners liegt. Einen Steal kann man nicht so erzwingen, wie den Gegenstoß oder den freien Wurf von Außen.

    In der Gesamtbetrachtung aus vermuteten Kosten und zu erwartender Gesamtleistung bin ich eher PRO V. Büchner.... sofern man bei einem Menschen das so trocken betrachten "darf". Außerdem ist Büchner derzeit wohl kein Kandidat für Alfred, was nicht zwingend ein Nachteil sein muss, wenn man die Gesamtspielzeitbelastung des Kaders betrachtet. Nationalspieler zu haben ist Fluch und Segen zugleich.

    Heute ist der erste Tag vom Rest des Lebens

    Zitat von Basti12

    Das sehe ich etwas anders, Niko Bilyk war in den ersten zwei Spielzeiten für Kiel deutlich besser und mutiger von der Spielweise. Nilsson war zwischendurch gefühlt besser und eine richtige Weiterentwicklung hab ich nicht sehen können. Die Saison 22/23 war ordentlich aber sonst eher Abgetaucht. War halt nie so richtig Fit vom Körper und Kopf.

    Bilyk hat in seiner ersten Saison 16/17 die drittmeisten Tore für Kiel gemacht hinter Ekberg und Vujin. Da war er noch deutlich vor Nilsson. Das hat sich in den beiden letzten Spielzeiten unter Gíslason ziemlich ausgeglichen. Als Jicha 19/20 Chef wurde, hatte Nilsson einen schwierigen Stand. Da gab es oft versteckte Kritik an der Fitness. Gíslason war da noch direkter, um es mal freundlich zu sagen und hatte bei der Feier nach der Saison 18/19 sogar das Lied "Dicke" von Westernhagen gesungen mit Hinweis auf Nilsson.

    In der Saison 19/20 vor seinem Kreuzbandriss hatte Bilyk die zweitmeisten Feldtore hinter Reinkind. Danach die Saison hat er verletzungsbedingt verpasst und die Spielzeit darauf lange gebraucht, um wieder richtig reinzukommen. Anschließend hat er 22/23 die meisten Feldtore für den THW gemacht in der Liga. Danach nochmal die zweitmeisten hinter Johansson 23/24.

    Er war ein Spieler, der dem THW häufig die Spiele abseits der Spitzenspiele gewonnen hat und so entscheidend zu Meistertiteln beigetragen hat. Das Problem war, dass er ab 23/24 nach dem Abgang von Sagosen mehr hätte sein müssen als der THW voll auf ihn gesetzt hat und dass er ab 24/25 sehr viele Verletzungen hatte. Er ist jetzt auch gerade mal 29 Jahre, wenn er Kiel nach zehn Jahren verlässt und man das Gefühl hat, er lässt die Karriere noch ausklingen.

    Wie immer gegen die MT. Technische Fehler ohne Ende, freie verballern, keine Keeper. Die letzte Aktion Sinnbild für diese Halbzeit! Du hast das Spiel im Griff bei +2 und dann gibt man es wie so häufig ab, weil man wieder keinerlei Abwehr spielt! Die MT kriegt in so vielen Spielen auf den Sack und gegen uns spielen sie wieder alles in Grund und Boden, vor allem mit Distanzwürfen. So ist keine Finaleinstellung!